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----“第十一屆中國工程機(jī)械發(fā)展高層論壇”對話實(shí)錄

    2012年11月7日，在喜迎黨的十八大勝利召開之際，中國工程機(jī)械工業(yè)協(xié)會(huì)在古城西安隆重召開了第四屆二次會(huì)員代表大會(huì)暨第十一屆工程機(jī)械發(fā)展高層論壇。國務(wù)院國資委行業(yè)辦張濤副主任、陜西省國資委副主任王庭亮、國家工信部信息化司王建偉處長、中國工程機(jī)械工業(yè)協(xié)會(huì)祁俊會(huì)長、蘇子孟秘書長出席會(huì)議，協(xié)會(huì)副會(huì)長、常務(wù)理事、理事單位負(fù)責(zé)人，所屬各專業(yè)分支機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人以及來自工程機(jī)械行業(yè)部分會(huì)員單位的代表、各相關(guān)媒體代表近300人參加了本次會(huì)議。

    “第十一屆中國工程機(jī)械發(fā)展高層論壇”由協(xié)會(huì)副會(huì)長龍國鍵主持，三一重工總裁向文波、山東臨工執(zhí)行總裁于孟生、安叉集團(tuán)董事長張德進(jìn)、北京起重運(yùn)輸研究院院長陸大明、陜西同力重工總經(jīng)理許亞楠等企業(yè)高層圍繞論壇“增信心、調(diào)結(jié)構(gòu)、攻高端、促出口”的主題發(fā)表了各具特色的演講。

    在論壇的對話環(huán)節(jié)中，徐工集團(tuán)副總裁李鎖云、廈工董事長陳玲、福田雷沃副總裁王兆勛、國機(jī)重工常務(wù)副總裁王偉炎、山推股份董事長張秀文、中聯(lián)重工土方機(jī)械公司總經(jīng)理史良等企業(yè)高層也就企業(yè)面臨當(dāng)前市場下行以及轉(zhuǎn)變增長方式雙重壓力的情況下，如何把握機(jī)遇、提振信心作了精彩對話。

    以下為“高層論壇”嘉賓對話實(shí)錄：

    主持人龍國鍵：

中國工程機(jī)械工業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長龍國鍵主持第十一屆中國工程機(jī)械發(fā)展高層論壇對話

    我們今天正好是在十八大要召開的前一天開這個(gè)會(huì)，我覺得我們確實(shí)是給十八大獻(xiàn)上了一份好的禮物，這是我們工程機(jī)械行業(yè)全體職工共同的努力向黨獻(xiàn)出的禮物。但是我們目前也面臨很多新的問題、新的形勢。剛才我們聽了上臺(tái)發(fā)言的同志講，下面進(jìn)入對話環(huán)節(jié)，有請對話嘉賓：徐州工程機(jī)械集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理李鎖云；中國國機(jī)重工集團(tuán)有限公司副總裁王偉炎；山推工程機(jī)械股份有限公司董事長張秀文；廈門廈工機(jī)械股份有限公司董事長陳玲；福田雷沃重工副總裁王兆勛；中聯(lián)重科土方機(jī)械公司總經(jīng)理史良。

    首先請他們6位就本次論壇的主題“增信心、調(diào)結(jié)構(gòu)、攻高端、促出口”對經(jīng)濟(jì)形勢和增長信心用最簡短的話講一講。

    廈門廈工機(jī)械股份有限公司董事長陳玲：

廈門廈工機(jī)械股份有限公司董事長陳玲在高層論壇發(fā)言

    今天圍繞這些主題，我首先講一下爭信心。中國工程近10年來是黃金期，但是近10年也是跌宕起伏的，2004年、2008年也經(jīng)歷過危機(jī)，只不過這次危機(jī)的時(shí)間更長一些，但是近10年來，我們工程機(jī)械各個(gè)行業(yè)發(fā)展都比較快，所以大家說近10年是黃金期。應(yīng)該說我們相當(dāng)?shù)囊恍┢髽I(yè)對待金融危機(jī)也好、對待經(jīng)濟(jì)下滑也好，包括這些主機(jī)廠的代理商、經(jīng)銷商也都有一定的承受和應(yīng)對的能力。雖然這次經(jīng)濟(jì)下滑的時(shí)間也好、深度也好，是比較大，但是從今天祁會(huì)長的報(bào)告和論壇上一些專家的發(fā)言可以知道，實(shí)際上從2011年4月份開始經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況就在下滑，但是到今年1-9個(gè)月，從各個(gè)產(chǎn)品的銷售量來看還是不低的，只不過行業(yè)這幾年對于經(jīng)濟(jì)大幅上升的期望值比較高。事實(shí)上不管是裝載機(jī)、挖掘機(jī)，甚至混凝土泵車，或者叉車也好，有的在增長，有的在回落，但并不是太大，我覺得對我們這些企業(yè)來講前途是光明的，道路是曲折的，這個(gè)話永遠(yuǎn)應(yīng)該當(dāng)做我們這些做企業(yè)的座右銘。我們不僅僅是要看重企業(yè)在數(shù)字上的增幅多少，而是要真正做企業(yè)，要追求企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。我們作為企業(yè)的經(jīng)營者，領(lǐng)導(dǎo)班子的成員，首先要有信心，如果沒有信心了，就是對企業(yè)的不負(fù)責(zé)任，工程行業(yè)這幾年的發(fā)展，國內(nèi)外各相關(guān)行業(yè)都是有目共睹的，對中國的工程機(jī)的增長是很佩服的，所以我們不能遇到點(diǎn)困難就信心喪失。說實(shí)話，一個(gè)企業(yè)要成長，要費(fèi)盡千辛萬苦，慢慢培育，但是信心喪失，要使一個(gè)企業(yè)垮下來是非常快的，從這一點(diǎn)上，我覺得機(jī)會(huì)肯定是有。我們只要能夠堅(jiān)守下去，在這時(shí)候把企業(yè)內(nèi)部的管理和各方面的工作搞扎實(shí)，我們雖然今后有可能不會(huì)大幅地增長，但是機(jī)會(huì)肯定是有的，大家盈利的日子也是可期的，但是我們首先要把自己的工作做扎實(shí)。當(dāng)然千萬不要在經(jīng)濟(jì)大幅增長的時(shí)候腦袋很熱，剛才有的同志講市場透支，各個(gè)企業(yè)一定要做好治理，不能為了短期的行為，為了一時(shí)的利益而實(shí)行零首付、低首付，這么做的企業(yè)一定要反思和反省，現(xiàn)在只能說是用時(shí)間換空間，各個(gè)企業(yè)存在的一些問題要消化，真的要有一定的時(shí)間。沒有做好行業(yè)的治理，從我們的職業(yè)道德來講現(xiàn)在也要做好，使我們各個(gè)企業(yè)，特別是我們工程機(jī)械行業(yè)才能夠健康可持續(xù)發(fā)展，信心要建立，但是增信心的基礎(chǔ)是一定要腳踏實(shí)地做好自己眼前的工作。

    出口這方面，廈工原來的基數(shù)不太高，但是這幾年確實(shí)在海外市場也下足了一定工夫。國內(nèi)經(jīng)濟(jì)形勢確實(shí)下滑的比較厲害，但是國外畢竟這兩、三年比國內(nèi)的增速還好一些，歐美、日本我們就不用講了，包括中東、俄羅斯、巴西和第三世界國家，去年我們增長80%，今年1-9月份將近103%，我們要繼續(xù)花一定的精力和資金繼續(xù)做好海外市場的工作，主要做好國內(nèi)市場，起碼為我們整個(gè)廈工效益的提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展做點(diǎn)貢獻(xiàn)。

    山推工程機(jī)械股份有限公司董事長張秀文：

山推工程機(jī)械股份有限公司董事長張秀文在高層論壇發(fā)言

    在座的都是同行，至于自己有沒有信心心里面都清楚得很，我是非常有信心。祁會(huì)長上午的報(bào)告已經(jīng)說過了，我們行業(yè)整個(gè)“十二五”規(guī)劃并不調(diào)整，這就充分說明了他的信心是比較足的。

    我想講的信心來自于什么地方？就我個(gè)人來講，來自于兩個(gè)方面：一是近10年中國工程機(jī)械的迅猛發(fā)展，使我們的水平已經(jīng)上了一個(gè)大的臺(tái)階，不管是從規(guī)模上還是管理水平上都有提高。大家可以回憶一下10年前我們是什么情況，2001年我們銷售收入是6個(gè)億，2011年我們是147個(gè)億，所以規(guī)模確實(shí)是增長了很大。當(dāng)然在這個(gè)過程中，管理水平?jīng)]有像規(guī)模這么同步發(fā)展，但畢竟也是提高了，所以今天中國的工程機(jī)械跟當(dāng)年相比應(yīng)該非常有信心。這幾年市場拉動(dòng)也給我們創(chuàng)造了很好的機(jī)會(huì)，使我們各家都有不同程度的提高，這是好的一面。當(dāng)然任何事情都是兩面的，也有不足，那就是這幾年給我們這個(gè)行業(yè)帶來了一個(gè)浮躁的風(fēng)氣，認(rèn)識到了就不可怕，沒有認(rèn)識到就可怕。通過今年的打擊大家還是冷靜的，我覺得這更應(yīng)該能夠增加我們的信心。現(xiàn)在從出口來講大幅增長，每年都是如此，今年雖然國內(nèi)不景氣，但是出口還是增長，從這個(gè)角度來講也應(yīng)該建立信心。中國之所以能夠在世界上的份額逐漸增加，說明我們的產(chǎn)品挺得住了，前幾年我們根本不行，就是一錘子買賣，賣出去就沒有回頭客了，但是現(xiàn)在我們的產(chǎn)品賣出去仍然有客戶找上門來，說明我們的產(chǎn)品競爭力增強(qiáng)了，所以應(yīng)該有信心。到目前為止，我們推土機(jī)出口達(dá)到了45%，將近50%，所以這也說明我們產(chǎn)品已經(jīng)成熟了，當(dāng)然在追趕國際先進(jìn)水平的過程中我們還有很長的路要走。但是我們一定要堅(jiān)定信心，我相信我們的產(chǎn)品不管是推土機(jī)還是兄弟單位的其他產(chǎn)品，都能夠打入國際市場，并且成為國際上知名的品牌。

    中國國機(jī)重工集團(tuán)有限公司副總裁王偉炎：

中國國機(jī)重工集團(tuán)有限公司副總裁王偉炎在高層論壇發(fā)言

    其實(shí)說到信心這個(gè)話題首先應(yīng)該講講“理性”。工程機(jī)械行業(yè)有今天這個(gè)局面，目前的狀況更需要我們理性。我個(gè)人感覺行業(yè)的發(fā)展一定會(huì)有起有落，一個(gè)企業(yè)的發(fā)展也一定會(huì)有起有落，這是很正常的事情，與其說要我們增強(qiáng)信心，首先我們要不能失去信心，理性的對待這個(gè)問題，比增強(qiáng)信心更重要。10年以前的中國工程機(jī)械行業(yè)，誰能想到10年后的行業(yè)會(huì)發(fā)展到這個(gè)程度？去年的時(shí)候誰又會(huì)想到我們今年會(huì)困難到這個(gè)程度？但是我對這個(gè)行業(yè)、對這個(gè)市場有信心，在中國什么事情都可以發(fā)生，中國的工程機(jī)械市場畢竟占在全球的一半，不要指望中國工程機(jī)械市場占全球的80%，這是不可能，所以我們要理性地去看這個(gè)問題。包括后面三個(gè)話題，我個(gè)人認(rèn)為要更加理性看待這個(gè)事情，無論高端也好、出口也好、調(diào)結(jié)構(gòu)也好，做高端，我們要克服浮躁的心態(tài)，我們不要老去競爭全球第一，按照中國目前行業(yè)的狀況，我們真的還不具備全球第一這樣的實(shí)力，無非也就是在高度上、在噸位上爭第一，我們能否真正爭到第一，我們心里都很有數(shù)。出口也是，大家心里都有數(shù)，今年開始出口毛利率大幅下降，千萬不能把國內(nèi)這種惡性競爭的情況帶到國外去，千萬不能把國內(nèi)這種低首付，零首付的情況帶到國外去，中國如要發(fā)生次貸危機(jī)，一定會(huì)在工程機(jī)械行業(yè)發(fā)生，而且我現(xiàn)在還相信，如果這個(gè)形勢再堅(jiān)持半年，很難說不發(fā)生次貸危機(jī)。今天在座的各位都是行業(yè)企業(yè)的經(jīng)營者、都是決策者，希望大家一定要理性，理性對待這個(gè)市場，理性去做我們的事業(yè)。

    徐州工程機(jī)械集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理李鎖云：

徐州工程機(jī)械集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理李鎖云在高層論壇發(fā)言

    說到信心這個(gè)話題，好像碰到一點(diǎn)困難的時(shí)候就強(qiáng)調(diào)信心。從國家層面來說，我們國家改革開放30年，持續(xù)高速發(fā)展，現(xiàn)在能夠超前去調(diào)整經(jīng)濟(jì)增長的步伐，使得事物回歸到自然的規(guī)章當(dāng)中去，實(shí)際上這本身就是國家管控能力充滿自信的表現(xiàn)。

    第二，從我們行業(yè)來說，應(yīng)該看到中國工程機(jī)械市場，從中長期來看依然是一個(gè)穩(wěn)步增長的市場，過去是高速發(fā)展、高速增長，但是在歷來的時(shí)間段依然是成長的時(shí)段。經(jīng)過過去20多年的快速發(fā)展，我們行業(yè)具備這么一個(gè)基本能力，自主調(diào)節(jié)、自主健康發(fā)展的能力應(yīng)該說達(dá)到了空前的高度，所以在這個(gè)過程當(dāng)中，關(guān)鍵是我們要適應(yīng)發(fā)展的規(guī)律。

    第三，作為行業(yè)龍頭企業(yè)，要帶好頭，要真正把握事物的發(fā)展規(guī)律，把我們的行業(yè)規(guī)則帶好頭。我們發(fā)展過程當(dāng)中，不要因一時(shí)的利益破壞了整個(gè)行業(yè)的規(guī)則，或者因惡意競爭破壞了行業(yè)的運(yùn)營規(guī)則而使我們走向深淵。徐工作為市場占有率高的企業(yè)，在這個(gè)過程當(dāng)中肯定受國家政策影響、市場變化的影響是巨大的，在這個(gè)時(shí)候更加應(yīng)該把握住市場規(guī)律，做好研發(fā)，調(diào)整好結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)型升級，這樣才能夠真正帶動(dòng)行業(yè)的發(fā)展。在任何時(shí)候都不能喪失信心，把發(fā)展定位好，這樣才能把公司自身的目標(biāo)往前推進(jìn)，帶動(dòng)行業(yè)健康發(fā)展，謝謝大家。

    中聯(lián)重科土方機(jī)械公司總經(jīng)理史良：

 中聯(lián)重科土方機(jī)械公司總經(jīng)理史良在高層論壇發(fā)言

    我進(jìn)入土方機(jī)械這個(gè)行業(yè)的時(shí)間很短，只有7、8個(gè)月的時(shí)間。但中聯(lián)重科對土方機(jī)械行業(yè)困難形勢的認(rèn)識應(yīng)該比大家要早一點(diǎn)，年初就感覺這個(gè)行業(yè)比較困難，下降的趨勢很明顯，再加上中聯(lián)重科在這一塊起步的時(shí)間很短，大概三年左右。但是為什么在這么困難的情況下談行業(yè)發(fā)展我們還是充滿信心？經(jīng)過7、8個(gè)月的工作，我覺得對這一塊的工作應(yīng)該是有信心的。

    第一、我們今年在這么艱難而且不是很成熟的情況下，依然以100%的速度在增長，這在整個(gè)行業(yè)里面估計(jì)也很少。今年我們的出口占了30%，去年基本上還沒有出口。其實(shí)國外的市場實(shí)際上是存在的，關(guān)鍵是你怎么去做，今年8、9個(gè)月的時(shí)間里，從一臺(tái)一臺(tái)、幾臺(tái)幾臺(tái)做，到后來幾百臺(tái)、幾百臺(tái)的做，每一次機(jī)會(huì)我們都把握了。今天在這里，我感覺自己在土方機(jī)械行業(yè)里只是一個(gè)新兵，但面對這種局面，中聯(lián)重科總部也好，我們自己也好，覺得有些感想跟大家交流一下：困難不可怕，市場是存在的，關(guān)鍵是自身的工作要做好。比如說今年我們這一塊，下午王處長講信息化，今年總部對我們渭南工業(yè)園在信息化上的投入不是幾百上千萬投入，這對我們整個(gè)工作的展開中方方面面都得到了體現(xiàn)。我來的時(shí)候據(jù)說我們這一塊的信息化是整個(gè)公司里面最差的，到今天它不是最差的，有可能是前面的，這個(gè)對所有的工作推動(dòng)是有好處的。

    第二，精細(xì)化的工作，在企業(yè)內(nèi)要把精細(xì)化的工作持之以恒的抓，堅(jiān)持不懈的抓，這個(gè)也是對克服當(dāng)前這種困難局面是非常有利的。

    第三，要有過硬的產(chǎn)品質(zhì)量和過硬的技術(shù)。中聯(lián)重科遇到的困難跟大家一樣，為什么今年的利潤、規(guī)模仍然有10%、20%左右的水平在增長，特別是利潤這一塊，它完全是靠技術(shù)在支撐。我們的101米七橋碳纖維混凝土泵車，六橋現(xiàn)在的水平估計(jì)國內(nèi)國外也就是做到60多米，而我們在七橋上做到了100多米，而其他企業(yè)只能做到60多米、80多米，這就是核心技術(shù)發(fā)生了變化。另外我們研發(fā)的全球最大的5200噸的塔機(jī)，2000多噸的起重機(jī)也成功了，我們的土方機(jī)械在今年短短的8、9個(gè)月里，開發(fā)了10個(gè)新產(chǎn)品進(jìn)入市場，300噸的挖掘機(jī)，這是國內(nèi)最大的挖掘機(jī)，一次裝配一次成功，一次所有的動(dòng)作成功，我想這都是技術(shù)在日新月異地發(fā)展，如果我們把這個(gè)抓住了工程機(jī)械是非常有發(fā)展前景的。我們的汽車工業(yè)發(fā)展也很快，但是它的技術(shù)核心、它的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)都在海外，而我們的工程機(jī)械設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)、技術(shù)是掌握在自己手里。我想只要堅(jiān)持，只要把這些工作做好，我想工程機(jī)械的春天還會(huì)來，是由于我們的努力創(chuàng)造出來的，謝謝大家。

    福田雷沃重工副總裁王兆勛：

福田雷沃重工副總裁王兆勛在高層論壇發(fā)言 

    我進(jìn)入工程機(jī)械行業(yè)時(shí)間也比較短，也就是3個(gè)多月。就剛才的話題來說，我談一下個(gè)人的理解，當(dāng)前整個(gè)市場形勢也好、整個(gè)的經(jīng)濟(jì)形勢也好，可能對大家的壓力非常大，但是我個(gè)人理解，它不一定是壞事。就像張總說的，前幾年整個(gè)行業(yè)當(dāng)中都在非常浮躁地做一些事情，剛才幾位老總也談到，像一些銷售的方式和各個(gè)方面，做得風(fēng)險(xiǎn)比較大。通過這次市場調(diào)整以后，可能對今后整個(gè)行業(yè)的有序競爭，有序的發(fā)展，我認(rèn)為應(yīng)該是一個(gè)好事，否則按照這樣一種局面下去的話，可能這個(gè)行業(yè)當(dāng)中要產(chǎn)生更大的風(fēng)險(xiǎn)。另外，就剛才這個(gè)話題而言，無論信息化也好、出口也好、調(diào)整也好，首先是練好自己的內(nèi)功，練就了內(nèi)功以后，無論是在整個(gè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整上，還是內(nèi)部市場、外部市場也好，一旦有了機(jī)會(huì)可能也就能抓住，對自己的企業(yè)來說，就有一個(gè)快速的增長。有一句話說得好，“機(jī)遇是留給有準(zhǔn)備的人”。這一段時(shí)間，我們需要做一個(gè)充分的準(zhǔn)備，練好內(nèi)功，謝謝各位。

    主持人龍國鍵：

    謝謝王總“機(jī)會(huì)是留給有準(zhǔn)備的人”，這確實(shí)這對于我們提振信心是非常重要的。工程機(jī)械行業(yè)是國民經(jīng)濟(jì)支柱性產(chǎn)業(yè)，國家的調(diào)控宏觀經(jīng)濟(jì)，很大程度就是調(diào)控我們行業(yè)。說得通俗一點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)好一點(diǎn)，就把工程機(jī)械行業(yè)壓一壓，就把GDP壓一壓。經(jīng)濟(jì)下行一點(diǎn)，就批一些基本建設(shè)項(xiàng)目，把銀根松一松，我們行業(yè)就好了，08年國家經(jīng)濟(jì)形勢不好，所以投入四萬億拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，工程機(jī)械受益于拉動(dòng)政策出現(xiàn)猛增長。我們吃慣了好的，吃慣了白面，現(xiàn)在突然要吃高粱米就感覺有點(diǎn)困難了，其實(shí)這只是一個(gè)正常的回歸，只是我們過去增長太快了，現(xiàn)在稍微調(diào)慢一點(diǎn)。

    我非常贊同6位同志講的。龍永圖也曾講過：德國和日本在50、60年代非常困難，但是他們遇到了高速增長期，20年高速增長，那個(gè)時(shí)候中國國內(nèi)正好經(jīng)歷文化大革命，所以沒趕上。國外的高增長持續(xù)了二十多年，其中美國也遇到了一些危機(jī)，但它仍能夠持續(xù)增長，這是為什么？是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)有個(gè)規(guī)律，有個(gè)慣性。而我們中國這個(gè)慣性體量比它大了幾十倍，一個(gè)湖南就是一個(gè)德國大。所以以我們的體量大。我們只要把國內(nèi)的事情做好了，龍永圖認(rèn)為我們持續(xù)50年高速增長沒問題。大家經(jīng)常聽到一個(gè)說法，GDP增長低于8%，就業(yè)就有問題，所以8是個(gè)臨界線，高于8%就要減少基本建設(shè)，低于8%就要增加基本建設(shè)，所以我們不要著急，要相信中央，國家一定會(huì)把握好宏觀調(diào)控政策。剛才我們幾位談信心的時(shí)候，都談到了怎么樣增加信心，我覺得都談得很好。中央提出攻高端，，高端怎么攻？也不能浮躁，也要科學(xué)地攻高端，下面請6位領(lǐng)導(dǎo)談?wù)勀銈兏髯云髽I(yè)是怎么攻高端的？

    徐州工程機(jī)械集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理李鎖云：

    光有信心不行，肯定要有一些舉措，實(shí)現(xiàn)我們的目標(biāo)才能贏得信心的支撐。現(xiàn)在全行業(yè)、全社會(huì)，上到中央，積極推動(dòng)轉(zhuǎn)型升級，向高端產(chǎn)業(yè)發(fā)展，事實(shí)上從任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，肯定會(huì)有必然的路子，特別是中國要做強(qiáng)國。但是我覺得各自的企業(yè)應(yīng)該在市場的細(xì)分當(dāng)中要準(zhǔn)確定位，一味地搞高端，使得中低端同質(zhì)化競爭，所以說這個(gè)定位還是要差異化的。誰都想做高端，因?yàn)楦叨死麧櫢撸矣X得還是要各個(gè)企業(yè)結(jié)合自身的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，還有自己發(fā)展的能力，結(jié)合自己的能力去選擇。徐工作為產(chǎn)品集權(quán)供應(yīng)化，理所當(dāng)然在國家推進(jìn)高端化產(chǎn)業(yè)升級做出自己的貢獻(xiàn)，這也是徐工在未來持續(xù)保持健康發(fā)展必須要走的路子。徐工因?yàn)楫a(chǎn)品線比較寬，我們還是要持續(xù)打造徐工成套化的特色，因?yàn)槲覀冇幸欢ǖ幕A(chǔ)。

    第二，選擇幾個(gè)重要的產(chǎn)品領(lǐng)域，去向世界高端，或者向世界最頂級的方向發(fā)展。我們現(xiàn)在初步確定向工程起重機(jī)領(lǐng)域發(fā)展，因?yàn)檫@也是我們工程機(jī)械行業(yè)的驕傲，徐工在這個(gè)領(lǐng)域制定了三高一大的發(fā)展戰(zhàn)略，想在這個(gè)領(lǐng)域把中國打造成第一或者世界第一的企業(yè)。我們在其他方面，包括成套施工領(lǐng)域，包括我們的土方基建，性價(jià)比比較突出，大家一說裝載機(jī)械，都說我們中國的裝載機(jī)械，在全球競爭力都是最強(qiáng)的，我們走出去量也是最大的，但是真正產(chǎn)品的水平發(fā)展還有一個(gè)漫長的過程，所以在這個(gè)過程當(dāng)中，我們選擇在產(chǎn)品方面進(jìn)行突破。利用全球化的配套，因?yàn)檫@是一個(gè)很好的選擇，但是真正要成為有競爭力，成為不受全球的巨頭們控制，我覺得核心部件、核心技術(shù)的研發(fā)這是我們長期要做的，只有我們持續(xù)做，真正去形成技術(shù)的突破，形成自主的核心技術(shù)，才有可能攻高端的功利關(guān)鍵點(diǎn)上才有突破。但是在某一個(gè)階段也有競爭力，但是真正要搶占世界巨頭市場份額的時(shí)候，他們可能有一系列的制約措施影響我們的發(fā)展，所以攻高端要選擇好。并不是所有企業(yè)適合做高端，我們行業(yè)這么大，現(xiàn)在有些規(guī)模理念已經(jīng)非常大了，研發(fā)的強(qiáng)度很強(qiáng)，但是有些還處于中小階段，我覺得還是要選擇一兩個(gè)主攻點(diǎn)，我覺得在市場細(xì)分中定好位，有穩(wěn)固的市場，這就是在結(jié)構(gòu)調(diào)整轉(zhuǎn)型升級當(dāng)中的重要性，謝謝大家。

    主持人龍國鍵：

    李總講得很好，他就是要瞄準(zhǔn)大定位，重點(diǎn)突破一兩個(gè)產(chǎn)品，同時(shí)還抓好了基礎(chǔ)零部件，大概是這么個(gè)做法。下面我們請王總談?wù)劇?/P>

    中國國機(jī)重工集團(tuán)有限公司副總裁王偉炎：

    我們在攻高端技術(shù)開發(fā)這一塊，目前主要考慮三大方面。一是前沿技術(shù)的研究；二是關(guān)鍵零部件，我們產(chǎn)品應(yīng)該掌握一些關(guān)鍵零部件的研究；三是主要在進(jìn)口方面，這個(gè)和我們下一步調(diào)整結(jié)構(gòu)有關(guān)系。剛才李總提到，作為一個(gè)企業(yè)，特別是作為整個(gè)行業(yè)來說，在技術(shù)研發(fā)上也不能重復(fù)投入，也盡量避免重復(fù)投入，我們切合我們自己的實(shí)際，根據(jù)我們的實(shí)際情況，在這三個(gè)方面加大我們的力度，謝謝大家。

    山推工程機(jī)械股份有限公司董事長張秀文：

    自信來自于實(shí)力，也就是本事，你有這個(gè)本錢、有本事你才敢喊，假如你亂喊的話人家就會(huì)笑話你，怎么辦呢？各個(gè)企業(yè)有各個(gè)企業(yè)的特點(diǎn)，這幾年由于工程機(jī)械的蓬勃發(fā)展，再加上其他種種因素，包括同質(zhì)化嚴(yán)重、沒有核心技術(shù)等等一系列問題，造成了都愿意拓寬產(chǎn)品線，所以家家所有的產(chǎn)品都在涉足，這當(dāng)然不是個(gè)壞事情，但是市場歸于理性的時(shí)候，我相信大家還會(huì)找到自己的定位，這個(gè)一定在你強(qiáng)項(xiàng)的地方發(fā)力，你才能走在別人的前面，別人做得好的，你不一定做得好。山推也在深深考慮這個(gè)問題，這幾年由于眾多發(fā)展的模式被大家有所推崇，所以我們也走了一個(gè)拓展產(chǎn)品線的路徑，所以近幾年產(chǎn)品拓展得很寬，但是也不是太盡如人意，后來發(fā)展的這些新產(chǎn)品，目前都在成長過程中，還沒有給公司有所回報(bào)。大家都知道山推先是生產(chǎn)推土機(jī)，后期經(jīng)過市場上的競爭獲得了一定的發(fā)展，這幾年在這個(gè)方面確實(shí)花了不少精力，精耕細(xì)作做到國內(nèi)第一，國際上具有一席之地，但是我感覺在這方面我們還有所不足，和國際水平差距還很大，這是我們下一步需要集中精力發(fā)力的地方。

    剛才聽了張董事長的發(fā)言，我深有感觸，這幾年來張董事長他們也是專注，專注他們的優(yōu)勢產(chǎn)品，雖然也嘗試過其他的，但是并沒有把自己的資源打的太散了，所以做得非常好，一枝獨(dú)秀。從行業(yè)報(bào)表來看，三季度都報(bào)完了，我們確實(shí)比較慘，但是我們核查的，從庫存、應(yīng)收賬款都非常優(yōu)秀，值得我們重新反思，山推歷史上專注于推土機(jī)，后期做了一些其他的嘗試，但是下一步我們還會(huì)在推土機(jī)上做更專業(yè)的決定。一個(gè)是我們產(chǎn)品的技術(shù)升級上，我們現(xiàn)在正在按部就班去推進(jìn)，我相信在不遠(yuǎn)，我們會(huì)有一些新的突破。另外，在推土機(jī)產(chǎn)品線的拓展，應(yīng)該是我們的強(qiáng)項(xiàng)，所以我們從80馬力一直到420，520現(xiàn)在正在做試驗(yàn)，420已經(jīng)批量銷售，今年又推出了900馬力，這個(gè)倒不是盲目地追求大，而是我們現(xiàn)在420、520、900確實(shí)有市場，現(xiàn)在資源緊缺，家家都在加大開發(fā)，我們的內(nèi)蒙古、俄羅斯市場對這樣的大產(chǎn)品確實(shí)有需求，所以我們又實(shí)際開發(fā)了這樣的產(chǎn)品。所以各家有各家的不同，我們山推在已經(jīng)發(fā)展的同時(shí)還要調(diào)配我們的資源，但更重要的是我們要專注于我們推土機(jī)的發(fā)展，推土機(jī)確實(shí)能夠在世界上占有一席之地，最好是能夠追上小松、卡托，使我們真正能跟國際的大牌公司看齊。

    中聯(lián)重科土方機(jī)械公司總經(jīng)理史良：

    在攻高端方面我想還是要把自己的品牌做好。挖掘機(jī)據(jù)我初步了解，中大挖以上，應(yīng)該講國產(chǎn)的品牌還沒占到什么位置，如何把這一塊打得更好，應(yīng)該講是有潛能的，如果這一塊做好的話，我想國外的品牌在國內(nèi)銷售會(huì)大幅下降。要做好這一塊，我們的感受是應(yīng)該生產(chǎn)一代、研發(fā)一代、準(zhǔn)備一代，要按照這個(gè)思路去走，要往高端的方向做準(zhǔn)備。中聯(lián)土方機(jī)械目前像40噸、50噸、70噸、120噸、300噸，包括205的混合動(dòng)力這些前沿的技術(shù)都在做。現(xiàn)在和以前還不一樣的，研發(fā)時(shí)要做大量的實(shí)驗(yàn)工作，總部有中央研究院，條件比較好，現(xiàn)在也為事業(yè)部在服務(wù)，我們還從國內(nèi)外招了很多優(yōu)秀人員，集中上崗、集中開發(fā)。基于這些基礎(chǔ)工作，我想大概再過兩三年，在挖掘機(jī)這一塊中聯(lián)重科應(yīng)該能占一席之地，特別是在產(chǎn)品研發(fā)上和技術(shù)領(lǐng)先上要對這個(gè)行業(yè)做出更大的貢獻(xiàn)。如果沒有真正的技術(shù)，你還是受制于國外，我們今年在很多工作上都有了突破，為什么能在很短的時(shí)間做出這么多產(chǎn)品，它的管理和很多的想法還是有一些突破，明天有時(shí)間大家還要到渭南去看，現(xiàn)在這個(gè)廠還是在里面不斷調(diào)整，所以大家去了以后多提寶貴意見，爭取把這塊做得更好，謝謝。

    福田雷沃重工副總裁王兆勛：

    高端也好，低端也好它是相關(guān)的，就市場而言如果一味地追求高端，可能就脫離了現(xiàn)實(shí)的市場，可能也會(huì)把企業(yè)引到一個(gè)其他的方向去。我們的定位就是中高端，一方面就是人才的儲(chǔ)備，另外就是資金的實(shí)力，這一塊需要大量的投入，并不是每一個(gè)企業(yè)都可以做高端，這樣的話，對于這個(gè)企業(yè)的發(fā)展來說并不是一個(gè)好的決策。就我們來說，我們?yōu)榱俗龊眠@一塊，在德國設(shè)立了一個(gè)研發(fā)中心，其目的就是如何把國際上先進(jìn)的技術(shù)，或者能和國際上先進(jìn)技術(shù)同步，主要從事40噸以上的挖掘機(jī)的開發(fā)，同時(shí)也承擔(dān)著大噸位裝載機(jī)技術(shù)線的研究，為產(chǎn)品的提升打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。總得來說，如果不走高端，作為一個(gè)企業(yè)來講沒有出路，如果一味走高端，企業(yè)可能也沒有很好地出路。    

    廈門廈工機(jī)械股份有限公司董事長陳玲：

    關(guān)于增信心的問題，我再補(bǔ)充一點(diǎn)。如果大家從表象看，經(jīng)過2011年后來又下滑，大家看數(shù)字都很好，都是增長，但是做企業(yè)，包括在座的心里都很明白，真正的都是實(shí)現(xiàn)銷售的嗎？包括我們的用戶很多都是把產(chǎn)品作為投資，有工程做零首付拿來，賺了錢才有錢還企業(yè)。工程做完了，沒事做了，有錢的還錢給經(jīng)銷商，沒有錢的把產(chǎn)品再還回來，這就是目前的市場銷售，有銷出去的產(chǎn)品連動(dòng)都沒動(dòng)新的就退回來。也就是說我們不能科學(xué)、合理的，很理性客觀的把2010年、2011年市場的銷量跟2012年去相比。很實(shí)事求是地講，今年各企業(yè)的數(shù)據(jù)應(yīng)該都是很實(shí)在的，另外，今年還要為前兩年的保有量，代理商的庫存量去庫存化，這些負(fù)擔(dān)在消化。所以我說從增信心來講，不能簡單把10年、11年數(shù)據(jù)跟今年去比，好像下滑了這么多，我覺得行業(yè)協(xié)會(huì)應(yīng)該在這方面去了解，真正的是今年下滑，去年也好前年也好，確實(shí)有的是連銷售都沒銷售就報(bào)到協(xié)會(huì)，可能水分就增加，但是有的確實(shí)是真正銷售的，但是正是因?yàn)樵谶^渡的信用政策這種狀況下，用戶就是買去了也不給你錢，所以我們很痛苦，但是我講的是有信心，實(shí)際上真正的差距并不是這么大。

    第二，怎么樣攻克高端制造業(yè)的技術(shù)問題。產(chǎn)品的多元化也好，還是系列做得很大，這是一個(gè)企業(yè)實(shí)力的表現(xiàn)，這是對的，但是有沒有這種實(shí)力，盲目去跟著多元化，做大，我覺得這個(gè)發(fā)展是有問題的。比如說我們廈工，通過今年整個(gè)經(jīng)濟(jì)行業(yè)的下滑，清楚地認(rèn)識到做主機(jī)廠不幸福，做配套件幸福。現(xiàn)在零部件要么高端的要么就是外購的，外購還是國外的，成本非常高，你把整機(jī)賣出去又要分期付款，越來越多的應(yīng)收賬款，你真的是受不了了，當(dāng)然別的企業(yè)你沒有這種實(shí)力，一直把產(chǎn)品投向市場，這個(gè)應(yīng)收款也增加。所以我們現(xiàn)在也在反省，一定要把新開發(fā)的產(chǎn)品，把技術(shù)做得扎扎實(shí)實(shí)，把質(zhì)量做得好，然后你再逐步的，有了這些你再投向市場，不要現(xiàn)在說為了做大，東方不亮西方亮，土方機(jī)械不好，我多元化統(tǒng)統(tǒng)上去，沒有這個(gè)能力。前幾年以來，工信部、科技部一直招我們國內(nèi)所謂的民族品牌企業(yè)去做研發(fā)，但是一直做不起來，有一個(gè)企業(yè)確實(shí)它的資金實(shí)力比較強(qiáng)，它投進(jìn)去了，但是真正的現(xiàn)在的成果并不是很理想。比如液壓機(jī)，前人栽樹后人乘涼，要耐得住寂寞，如果不這樣子，你真正做出來的是芋頭還是地瓜搞不清楚。在這方面，自己的定力要好，你有能力才去做，把能做的產(chǎn)品實(shí)實(shí)在在做好，只有這樣你企業(yè)的競爭力也好、發(fā)展也好，才有扎實(shí)的基礎(chǔ)。

    主持人龍國鍵：

    陳總講得很好，咱們要心無旁鶩的把主要的產(chǎn)品做好，最后再去發(fā)展其他的產(chǎn)品。我有一個(gè)想法，我們工程機(jī)械是為誰服務(wù)的？是為建筑業(yè)服務(wù)，不光是房屋建筑，包括基本建設(shè)。我是建設(shè)部華夏科技進(jìn)步獎(jiǎng)的評委，機(jī)械是很難評上一等獎(jiǎng)，因?yàn)樵u委都是搞建筑的。目前大家對建設(shè)科技領(lǐng)域里面的一些科技成果的轉(zhuǎn)化重視不夠，如果我們把成果轉(zhuǎn)化好了，就可以有別于國外的工程機(jī)械走出一條自主創(chuàng)新的路子。比如說我最近參加一個(gè)項(xiàng)目，叫做低溫瀝青混凝土的施工工藝，通過這個(gè)材料的改變以后，把瀝青混凝土的瀝青溫度降低了50度，這個(gè)更加適合于冬季的施工，更加有利于相應(yīng)的設(shè)備，這個(gè)還不是太難，但是怎么樣把泡沫瀝青混凝土變成一個(gè)現(xiàn)實(shí)的施工，確實(shí)還需要我們工程機(jī)械去努力。除了我們剛才講的以外，是不是我們應(yīng)該深入到我們的服務(wù)對象中間去，抓一些開拓性的工作，特別是樁工機(jī)械，他們有很多做法我聽都聽不懂，需要一些裝備。我們說攻高端不是攻大的，而是攻一些尖端的。我們還是想就我們怎樣調(diào)結(jié)構(gòu)、怎么樣出口請幾位談一談，我最佩服的是徐工的進(jìn)出口，請李總先說。

    徐州工程機(jī)械集團(tuán)有限公司副總經(jīng)理李鎖云：

    在這個(gè)過程當(dāng)中，我們工程機(jī)械行業(yè)打造自主品牌，進(jìn)入全球市場，在裝備制造業(yè)方面總量還不是很大。我們有一批自主品牌，不光在國內(nèi)市場占有很大的份額，為我們國內(nèi)的建設(shè)也發(fā)揮著支撐作用，而且也開始批量生產(chǎn)。在這個(gè)過程當(dāng)中，我覺得還是要理性去看待，因?yàn)槲覀冃袠I(yè)里面的量大多數(shù)產(chǎn)品還是中低端，這是利用成本的比較優(yōu)勢、價(jià)格的比較優(yōu)勢。進(jìn)入全球市場，主要的渠道不同于企業(yè)，不同于選擇，但是主要有兩股力量：一股是隨著我們國內(nèi)工程承包，施工單位在建設(shè)方面，由他們來帶動(dòng)，說白了還是中國人用自己的設(shè)備；另外有的在海外進(jìn)行專一的生產(chǎn)，是專利的代理商，有的是自己走出去創(chuàng)辦營銷公司。但是總體來說，售后市場畢竟這個(gè)體系的支撐是制約影響我們行業(yè)持續(xù)向海外走的一個(gè)巨大的瓶頸，而且這個(gè)要做不好，有可能威脅著、影響著中國工程機(jī)械品牌信譽(yù)。我們國內(nèi)競爭很激烈，走到海外要把你們國內(nèi)競爭的架勢帶到海外市場，這個(gè)現(xiàn)象應(yīng)該說是很可怕的。說來說去我們都是中間客戶，還是按照中國人在國內(nèi)的習(xí)慣去拼搶，最后的結(jié)果，東西在某個(gè)階段出去了，而且出去的不少，但是到海外去用是中國人的施工單位還能勉強(qiáng)的用起來，真正的技術(shù)是老外的，我們也有一些調(diào)查，這個(gè)隱患還是很大的。不光是產(chǎn)品，我們現(xiàn)在很多產(chǎn)品不適合于當(dāng)?shù)氐牟僮髁?xí)慣，與當(dāng)?shù)氐牧?xí)慣還有很大的差距。產(chǎn)品本身同質(zhì)化最大標(biāo)志就是產(chǎn)品的可靠性，它是有很大的問題。再加上我們隨機(jī)的指導(dǎo)性的使用說明書、文件，中文化的，就是翻譯成英文，還不能指導(dǎo)操作者操作。所以我們的設(shè)備出去形成的印象、使用的效率，還是嚴(yán)重的危機(jī)著中國的品牌。因?yàn)樾旃ぴ谛袠I(yè)里面海外市場走得比較早，走到今天，我覺得大家必須理性去看待這個(gè)問題，你要走向海外，必須先把產(chǎn)品提升，自主的可靠性要提升，產(chǎn)品當(dāng)?shù)氐倪m應(yīng)性必須改進(jìn)。第二，必須考慮售后的事，這個(gè)事不做，可能就成為我們中國工程機(jī)械真正進(jìn)入海外市場的一個(gè)新的障礙。我在這給大家潑冷水，有能力的企業(yè)，想做的企業(yè)把市場的投入，把網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，從點(diǎn)上面選擇一些區(qū)域市場突破。

    提問：

    各位領(lǐng)導(dǎo)、各位同仁，大家下午好。通過幾位領(lǐng)導(dǎo)一天的論壇，更堅(jiān)定了我一個(gè)信念，工程機(jī)械生生不息。剛才于總裁談了后市場，工程機(jī)械要滿足需求，需求暫時(shí)壓縮肯定是造成競爭更加激烈，競爭更加激烈，一個(gè)是品牌、一個(gè)是科技含量創(chuàng)新，另外一個(gè)就是后市場。請問幾位領(lǐng)導(dǎo)，如何發(fā)展工程機(jī)械的后市場，有哪幾個(gè)渠道，哪幾種方式，如何來加強(qiáng)后市場的服務(wù)。

    張秀文：

    這個(gè)問題出得很好，國外的工程機(jī)械巨頭們主要來源，本身銷售是不賺錢，但是無論是國內(nèi)也好國外也好，很大程度上我們有一塊短板就是后市場建設(shè)，我們做得也不是太好。我曾經(jīng)說過這么一句話，中國的工程機(jī)械市場，我們的產(chǎn)品銷售額有多大，我們的配件銷售額就有多大，我們20萬臺(tái)的裝載機(jī)銷售額大概是400億左右。我們整個(gè)后市場體系建設(shè)這一塊是相當(dāng)缺乏的，主要的原因是由于我們前期各個(gè)企業(yè)的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)這一塊成了一個(gè)問題，所以我們配件市場這一塊，制造商做得都不是太好，我感覺柳工在這方面做得比較好，后市場建設(shè)服務(wù)配件這一塊是相當(dāng)重要的，都在為這個(gè)方向努力。第二個(gè)后市場建設(shè)方面我感覺很重要的就是再制造。尤其這幾年我們行業(yè)的市場急劇膨脹、市場保有量急劇上升，一定會(huì)帶來市場的透明。但是我們國家在這方面的研究剛剛開始，技術(shù)還不完全成熟，我們現(xiàn)在的主市場，某種程度上都存在一種問題，所以需要我們的配套體系聯(lián)動(dòng)起來，才能把這個(gè)事業(yè)做好。第三個(gè)后市場很重要的就是有秩銷售。工業(yè)控制平臺(tái)的建設(shè)，融資風(fēng)險(xiǎn)控制平臺(tái)能否建好，對于我們整個(gè)銷售和市場健康是有好處的。