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    2017年4月13日，乘著全國兩會勝利召開的春風(fēng)，中國工程機(jī)械工業(yè)協(xié)會五屆二次會員代表大會暨第十五屆中國工程機(jī)械發(fā)展高層論壇在素有孔孟之鄉(xiāng)、運(yùn)河之都美稱的山東濟(jì)寧隆重召開。會議同期，以“供給側(cè)改革與行業(yè)發(fā)展”、“從“走出去”到“走進(jìn)去”—一帶一路愿景和打造國際化企業(yè)”為主題設(shè)置了兩場分論壇，來自行業(yè)各專業(yè)領(lǐng)域近40家企業(yè)代表共聚一堂，共同分析形勢、交流企業(yè)供給側(cè)改革、海外發(fā)展之路。

    中交西安筑路機(jī)械有限公司董事長楊向陽、山推工程機(jī)械股份有限公司總經(jīng)理李殿和、河北宣化工程機(jī)械股份有限公司總經(jīng)理周之勝、寧波廣天賽克思液壓有限公司總裁姚廣山、江蘇八達(dá)重工機(jī)械有限公司董事長陳利明和浙江美通筑路機(jī)械有限公司總經(jīng)理仇曉駿等六位嘉賓圍繞“供給側(cè)改革與行業(yè)發(fā)展”的論壇主題就行業(yè)供給側(cè)改革和企業(yè)發(fā)展展開深度對話和現(xiàn)場交流。

    主持人李宏寶：下面請江蘇八達(dá)重工機(jī)械有限公司（以下簡稱“八達(dá)重工”）董事長陳利明跟大家介紹八達(dá)重工最近的發(fā)展情況。

江蘇八達(dá)重工機(jī)械有限公司董事長陳利明在第一場對話中發(fā)言

    江蘇八達(dá)重工機(jī)械有限公司董事長陳利明：謝謝主持人。非常高興有機(jī)會和大家共同來交流，關(guān)于供給側(cè)改革，這是個戰(zhàn)略問題，供給側(cè)改革可以從兩個方面談一下我個人的一些理解和感受，那么談到供給側(cè)，剛才大家都談到了需求側(cè)，我認(rèn)為需求側(cè)，它是從有到無，需要什么，供給什么，提升什么。這是我們需求側(cè)開展工作的一個內(nèi)容。關(guān)于供給側(cè)改革，它是從無到有，從有到優(yōu)過程的轉(zhuǎn)變。首先，第一，關(guān)于從無到有，拿八達(dá)重工來說，中國油電混合動力工程機(jī)械是八達(dá)重工最早研發(fā)的，從1993年開始研制油電混合動力工程機(jī)械。第二，世界最大救援機(jī)器人是八達(dá)重工研發(fā)的，這是從無到有的。第三，八達(dá)重工正在推進(jìn)有關(guān)公路電氣化、高速公路電氣化項目，這是從無到有的，包括支付寶、滴滴打車這些產(chǎn)品都是一個從無到有的過程。其次，就是從有到優(yōu)的過程，這也是一個供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革的一個方面，它主要是把產(chǎn)品的規(guī)格從小到大，比如說履帶式起重機(jī)，從1993年開始，50噸就算大，現(xiàn)在做到了4000多噸，這是一個市場的引導(dǎo)，就是從小到大來改變產(chǎn)品結(jié)構(gòu)。然后，是由低端到高端的一個轉(zhuǎn)化，那么其優(yōu)化供給側(cè)的行為從這兩大方面體現(xiàn)。我個人理解，供給側(cè)改革就是兩句話、兩個方面，就是關(guān)于從無到有，引導(dǎo)市場的調(diào)配，從有到優(yōu)，優(yōu)化、供給，這兩方面開展意識和行為方面的轉(zhuǎn)變，謝謝。

    主持人李宏寶：非常感謝陳利明董事長。剛才前面三位嘉賓表現(xiàn)得非常淡定，我覺得他們心里是非常著急的，現(xiàn)在市場這么好，又沒有產(chǎn)品提供給客戶，心里面還是比較著急。通過我的走訪，現(xiàn)在制造業(yè)主機(jī)產(chǎn)品這塊兒受制于零部件的供應(yīng)，所以說走訪零部件企業(yè)也是非常的糾結(jié)，到底是上還是不上，做還是不做？增加不增加設(shè)備，增加不增加廠房，增加不增加人？

    江蘇八達(dá)重工機(jī)械有限公司董事長陳利明：我想還是圍繞著主題，談?wù)剳?zhàn)略問題。剛才上一段是談供給側(cè)，我提出了什么呢？就是從無到有，引導(dǎo)市場消費，從有到優(yōu)，優(yōu)化供給，這是一個命題、任務(wù)。怎么來實現(xiàn)這個目標(biāo)？就需要下面的一個課題來解決上面的問題，那就是有關(guān)行業(yè)發(fā)展的問題，也是一個戰(zhàn)略發(fā)展問題。當(dāng)前有不少企業(yè)挖掘機(jī)銷售火爆，這個銷售是不是一個健康的銷售？我可能沒有調(diào)查，擔(dān)心這個銷售還不是一個健康的銷售，為什么？不知道大家的現(xiàn)金流怎么樣，流進(jìn)來了沒有？產(chǎn)品出去了，那銷售資金回籠了沒有？如果還是延續(xù)原來的按揭銷售，零首付就把產(chǎn)品賣出去了，這不是一個好的銷售方法。有關(guān)工程機(jī)械行業(yè)的發(fā)展，今后的出路不在制造工程機(jī)械自身，即去成本，降售價，希望把工程機(jī)械產(chǎn)品質(zhì)量要提高，還要把成本下降，這種理念我認(rèn)為就是說又想馬好又想馬不吃草，這本身就是一種悖論。中國工程機(jī)械的生產(chǎn)成本已經(jīng)壓到底線以下，再往下壓那就是自殺。所以，要想辦法解決這個問題，剛才有領(lǐng)導(dǎo)提出來要把產(chǎn)品質(zhì)量、性能搞上去，一臺頂兩臺，一臺頂三臺，這個非常好。但是，我們現(xiàn)在拿什么去實現(xiàn)這個目標(biāo)呢？是國家給錢來做？還是自己掏錢來做？把產(chǎn)品質(zhì)量和性能提高上去，價格提上去，市場在這個地方，產(chǎn)品再好，價格高，用戶不認(rèn)，這也是一個問題。所以，我認(rèn)為今后再想工程機(jī)械行業(yè)發(fā)展，特別是再有大的跨越發(fā)展是不現(xiàn)實的。因為中國的特大規(guī)模建設(shè)周期已經(jīng)過去了，是中國30年走完了發(fā)達(dá)國家300年的基礎(chǔ)建設(shè)，才把中國工程機(jī)械行業(yè)的發(fā)展涌到了一個高峰。今后這種勢頭在中國沒有了，在世界其他地方可能也不多見，所以，中國工程機(jī)械行業(yè)的發(fā)展，不是求發(fā)展，而是求生存，健康的生存，除非能把歐美的工程機(jī)械行業(yè)都消滅，那么工程機(jī)械行業(yè)才有發(fā)展，我們不能消滅它，發(fā)展的出路在哪里？發(fā)展的方法在哪里？我想中國工程機(jī)械未來的發(fā)展出路不在自身的產(chǎn)品去想什么辦法，而是在結(jié)構(gòu)優(yōu)化、產(chǎn)品提升兩個方面。第一關(guān)于結(jié)構(gòu)優(yōu)化，我說的結(jié)構(gòu)優(yōu)化不是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，而是生產(chǎn)結(jié)構(gòu)。這種生產(chǎn)結(jié)構(gòu)指的是中國工程機(jī)械行業(yè)大工廠的結(jié)構(gòu)。如果跳出中國，從國際角度看，中國工程機(jī)械行業(yè)是什么樣的狀況？中國工程機(jī)械行業(yè)實際上就是中國工程機(jī)械的一個大工廠，不是嗎？即我們把中國工程機(jī)械這個產(chǎn)業(yè)當(dāng)作一個國家的工程機(jī)械大工廠來看。那么，看看這個工廠的結(jié)構(gòu)是不是合理的？我認(rèn)為這個結(jié)構(gòu)是嚴(yán)重不合理。從這個角度來看，問題一目了然，中國工程機(jī)械大工廠重復(fù)建設(shè)，同質(zhì)化生產(chǎn)、貓吃狗糧、惡性競爭、互相殘殺。這就是中國工程機(jī)械國家大工廠的現(xiàn)狀，誰都想當(dāng)?shù)谝唬l都想把自己的產(chǎn)品做好占領(lǐng)市場。那么，你這么想的時候，你有沒有換一個角度？其他的工廠，其他的車間。這個車間也做挖掘機(jī)，那個車間也做挖掘機(jī)，你把挖掘機(jī)市場占領(lǐng)了。那么其他挖掘機(jī)市場怎么生存？所以這樣來看，國家大工廠結(jié)構(gòu)有問題的，別說發(fā)展，健康的生存都不可能。我認(rèn)為中國工程機(jī)械行業(yè)未來不是尋求發(fā)展，而是求生存，先解決健康的生存問題。所以，大家都認(rèn)為行業(yè)是一個健康的生存，我們要尋求這樣的目標(biāo)，才能有發(fā)展的希望。然而，在當(dāng)前這種國內(nèi)外大環(huán)境下，有多大希望能實現(xiàn)健康生存這個目標(biāo)？這個問題都是很嚴(yán)峻的。所以，能不能健康地生存，中國工程機(jī)械行業(yè)90%都是不健康生存，不健康的情況下談發(fā)展，從何而來？我們要先解決健康的生存問題。怎么來解決健的康生存問題？我認(rèn)為只有解決了這個問題，才有能力實現(xiàn)我們的發(fā)展目標(biāo)，想徹底解決這個問題，我個人認(rèn)為路徑只有一個，就是調(diào)整中國工程機(jī)械產(chǎn)業(yè)大工廠產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，即由國家出面進(jìn)行優(yōu)化組合，要給政策，給支持，強(qiáng)化推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)重組。而且大工廠的每一個車間就是每一個企業(yè)，每一個企業(yè)集團(tuán)，就是要好好地把我們從產(chǎn)品和市場兩個方面進(jìn)行重組，進(jìn)行二次分配。二次分配的內(nèi)容，一是按照產(chǎn)品分成幾個企業(yè)集團(tuán)，誰主體做挖掘機(jī)，誰主體做起重機(jī)，誰主體做其他的產(chǎn)品，從整體上來規(guī)劃中國工程機(jī)械的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，盡量不要重復(fù)。你想一下，我們大工廠，這個車間生產(chǎn)起重機(jī)，那個車間也生產(chǎn)起重機(jī)，你要上起重機(jī)設(shè)備，他也要上起重機(jī)備，難道這不浪費嗎？這是非常的浪費。所以，解決中國工程機(jī)械出路問題，一定要從根本上來解決問題。今天的媒體朋友都在，還有行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)都在，我們應(yīng)該好好地來研究這個問題。就是從產(chǎn)品上分類，從資本上以股權(quán)的形式來優(yōu)化產(chǎn)品結(jié)構(gòu)。比如說徐工，有些產(chǎn)品拿出去，就干汽車起重機(jī)，其他的挖掘機(jī)交給挖掘機(jī)公司來做，你把你的產(chǎn)品、備、資金給他，你占有他的股權(quán)，他掙錢了我也就掙錢了。把我的交給宣化，交給山推，你來做，我占你的股份，你掙錢了我就掙錢了。所以，我們要是有這樣的出路，可能中國工程機(jī)械行業(yè)就解決了根本的問題。

    主持人李宏寶：講得很好，講得非常好。